Маячок от Киевстара. Тест

Обсуждение вопросов связанных с картографией, навигацией, маршрутами, стоянками, мобильной и радиосвязью в горах

Маячок от Киевстара. Тест

Номер сообщения:#1  Сообщение Ворчун » 21.12.2011, 09:39

Каширский М.В.
ПВД по маршруту:Научный- Финарос- т/c Шелковичное- т/с Лесниково- г. Яман-Таш.- КСП Ай-Петри- Таракташ- Ялта.
"Уважаемые сэры, знайте чувство меры....."
Аватара пользователя
Ворчун
 
Сообщения: 587
Изображения: 46
Зарегистрирован: 31.12.2010, 17:21
Откуда: Симферополь

Номер сообщения:#2  Сообщение КСС Крыма » 21.12.2011, 12:40

Ворчун писал(а):ПВД по маршруту:Научный- Финарос- т/c Шелковичное- т/с Лесниково- г. Яман-Таш.- КСП Ай-Петри- Таракташ- Ялта.

... а мы попробуем отследить его перемещение в течении дня с помощью системы Маячок от Киевстара, а потом сравнить с треком от GPS ;)

21.12.11 9.00
pic1.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#3  Сообщение КСС Крыма » 21.12.2011, 14:16

21.12.11 11.10
[col]
pic2.jpg
|
pic11.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#4  Сообщение КСС Крыма » 21.12.2011, 16:14

13.10
[col]
pic4.jpg
|
pic13.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#5  Сообщение КСС Крыма » 21.12.2011, 19:59

16.55
[col]
pic5.jpg
|
pic16.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#6  Сообщение КСС Крыма » 21.12.2011, 21:14

18.10
[col]
pic6.jpg
|
pic18.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#7  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 01:01

20.56
[col]
pic7.jpg
|
pic20.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#8  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 01:05

22.05
[col]
pic8.jpg
|
pic22.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#9  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 12:26

22.12 в 1.30 местоположение не определено

22.12.11 9.25
[col]
925.jpg
|
pic9.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#10  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 13:23

10.25
там же..
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#11  Сообщение Биолог » 22.12.2011, 13:48

синенькая площадь это что??? Человечек это Ворчун, а вот полосы так и не понял, видно сильно током екнуло!!!
Глупая женщина пытается перевоспитать мужчину. Умная - стремится его научить. И только мудрая совершает почти невозможное - она оставляет его в покое.
Аватара пользователя
Биолог
 
Сообщения: 1585
Изображения: 49
Зарегистрирован: 19.12.2010, 23:58

Номер сообщения:#12  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 14:42

пока сами толком не знаем.. видимо сектор устойчивой связи соты.. можно определить с какой соты была регистрация и в каком направлении.. буду уточнять у технарей КС.


11.45
там же..
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#13  Сообщение York » 22.12.2011, 15:04

Камин, тепло, радушие хозяйки, куда спешить?! :D
http://www.kss.crimea.ua/

За это сообщение автора York поблагодарил:
Галина
Аватара пользователя
York
Спасатель
 
Сообщения: 1106
Изображения: 48
Зарегистрирован: 22.12.2010, 21:28
Откуда: Крым

Номер сообщения:#14  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 15:58

12.55
[col]
pic9.jpg
|
pic12.jpg
[/col]
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#15  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 17:19

14.15
pic10.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#16  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 18:09

14.40
pic11.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#17  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 18:30

Похоже...

15.30
pic12.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#18  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 18:50

троллейбус...

15.50
pic13.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#19  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 19:14

16.10
pic14.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#20  Сообщение КСС Крыма » 22.12.2011, 19:32

он решил похоже искупаться...

16.30
pic15.jpg


16.40
pic16.jpg
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#21  Сообщение Ворчун » 22.12.2011, 21:16

с 13_30 уже был на асфальте и GPS был отключен, трек готов посылаю, я там себе позволил немного заблудиться но это для пользы дела.
Да, я хочу видеть глаза работников лесхозов что маркировали маршруты Финорос- Шелковичное 98, 100 Шелковичное- Лесниково, и 68 что от Лесниково выводит на яйлу. 5! марок на весь этот переход.
"Уважаемые сэры, знайте чувство меры....."
Аватара пользователя
Ворчун
 
Сообщения: 587
Изображения: 46
Зарегистрирован: 31.12.2010, 17:21
Откуда: Симферополь

Номер сообщения:#22  Сообщение КСС Крыма » 23.12.2011, 01:48

Попробовал проанализировать... :?

Красным цветом обозначены истинные точки положения
Синим цветом обозначены токи определенные системой "Маячок"
Линия между ними и цифры - удаление одна от другой
pic.jpg

Детальные фрагменты маршрута смотрите в постах выше.
Общая картина:


Выводы делаем сами... :pardon:
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#23  Сообщение Matvij » 23.12.2011, 02:11

Печальные выводы... от такого "позиционирования" вреда больше, чем пользы.
Разве что проанализировать отклонение рассчётных координат от истинных, с учётом расположения БСок.

За это сообщение автора Matvij поблагодарил:
Тимур
Аватара пользователя
Matvij
 
Сообщения: 1231
Изображения: 12
Зарегистрирован: 21.12.2010, 14:16

Номер сообщения:#24  Сообщение КСС Крыма » 23.12.2011, 02:23

Похоже, что приемлемые данные можно получить только тогда, когда объект находится в синем секторе.
Чем дальше от синей зоны тем хуже точность..
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#25  Сообщение York » 23.12.2011, 12:11

Матвий писал(а):... проанализировать отклонение рассчётных координат от истинных, с учётом расположения БСок.

Подозреваю получится абсолютно случайная ахинея.
Видимо система имеет право на жизнь в ГЛЗ только если уж вовсе всё плохо и район неясен даже примерно.

На эту карту бы ещё БС-ки наложить. Была бы какая то ясность. Судя по имеющейся картинке он залез в рельеф и БС-ка строила свои догадки по какими-то отражёнкам.
http://www.kss.crimea.ua/
Аватара пользователя
York
Спасатель
 
Сообщения: 1106
Изображения: 48
Зарегистрирован: 22.12.2010, 21:28
Откуда: Крым

Номер сообщения:#26  Сообщение КСС Крыма » 23.12.2011, 12:15

т.е. с достаточной долей вероятности можно сказать телефон находится в городе или в ГЛЗ
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#27  Сообщение a0xff » 23.12.2011, 12:24

интересно попробовать это наложить на реальные ситуации. иногда ведь теряются и там, где со связью всё ок.
например в районе челбаша погулять с телефоном
Аватара пользователя
a0xff
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 22.12.2010, 01:06

Номер сообщения:#28  Сообщение Matvij » 23.12.2011, 13:59

на выходных собирался в район Алаки...
Вот только куевстаровского номера у меня нету :pardon:
Аватара пользователя
Matvij
 
Сообщения: 1231
Изображения: 12
Зарегистрирован: 21.12.2010, 14:16

Номер сообщения:#29  Сообщение КСС Крыма » 23.12.2011, 14:00

Можем дать! Правда район по связи там веееесьма плохой...
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#30  Сообщение York » 23.12.2011, 14:25

КСС Крыма писал(а):... Правда район по связи там веееесьма плохой...

Так тем интереснее.
http://www.kss.crimea.ua/
Аватара пользователя
York
Спасатель
 
Сообщения: 1106
Изображения: 48
Зарегистрирован: 22.12.2010, 21:28
Откуда: Крым

Номер сообщения:#31  Сообщение КСС Крыма » 23.12.2011, 15:26

Почему интереснее? Результат вполне предсказуем :pardon:
Но давайте попробуем, что бы в этом убедиться еще раз
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Использование базовых станций GSM при ПСР.

Номер сообщения:#32  Сообщение Viktor » 24.12.2011, 18:28

Хотел кратко ... В общем целая статья получилась:

... Хотя услуга GSM операторов «Маячок» относительно корректно работает в условиях города, в силу большей насыщенностью базовыми станциями, в условиях горно-лесной зоны она зачастую бесполезна. Но тем не менее мобильные операторы владеют информацией которую безусловно нельзя игнорировать при планировании ПСР, особенно затяжных.

Стандартная базовая станция GSM оборудована 3 секторами (хотя бывают исключения). Каждый из секторов имеет угол от 90º до 120º, нумерация секторов обычно начинается от 0º. Общее центральное направление сектора задается еще на стадии проектирования (но следует учитывать, что в результате строительства или длительных ветровых нагрузок возможно незначительное отклонение).

При регистрации мобильного терминала на базовой станции, в логах оператора сохраняется информация, на какой базовой станции произошло соединение, время и номер сектора. Что может дать нам информацию о направлении нахождении мобильного терминала в какой то промежуток времени относительно точки нахождения базовой станции. К сожалению это направление представляет из себя сектор от 45 º до 60º в каждую сторону от центрального направления и удаленностью от базовой станции до 25-35 км (в условиях морской поверхности до 100 км).

Сократить площадь позволит следующий параметр фиксируемый в логах — потеря уровня сигнала в dBm, где наихудший сигнал — 105 dBm, наилучший 0 dBm и ТА (тайм эдванс - задержка времени ). В технологии GSM данный параметр используется для определения относительной удаленности (точнее - наилучшего сигнала) мобильного терминала. Соединение произойдет с той базовой станцией где данный параметр будет наилучший. Но это произойдет при наличии свободных таймслотов. При отсутствии свободных таймслотов соединение будет осуществлено с другой базовой станцией по тому же принципу. Сделать расчет примерного расстояние с погрешность до полкилометра можно по следующей формуле:

ТА * 547= L

где ТА — величина временной задержки сигнала, L – ориентировочное расстояние от базовой станции до мобильного терминала.

Добавив по 500 метров в каждую сторону от расстояния L в интересующем нас секторе получим приблизительную зону для планирования поиска. Именно выше перечисленные параметры и используются при формировании данных услуги типа «Маячок». Но данные будут опять же относительно корректны и могут направить в ненужную зону, так как не учитывают условий атмосферного состояния и прочих.

Для более корректный данных необходима информация за промежуток времени в час или более с 5-6 базовых станций. Наложение этих данных на карту позволит уточнить территорию для предстоящего поиска. Если есть информация что имеется телефон и другого оператора, не стоит игнорировать возможность получить информацию и от него.

Итак, обращаясь к оператору нужно просит следующую информацию:

1. Координаты БС.
2. Направление сектора.
3. Угол сектора (90-120).
4. Параметр ТА.
5. Вышеуказанные параметры с 5-6 БС за промежуток времени в час или при необходимости больше.

Плюсы методики:
1. Мобильный телефон есть практически у каждого и не требует приобретения дополнительного оборудования.

Минусы методики:
1. Относительная точность позиционирования.
2. Конфиденциальность абонента — оператор предоставит данные только на основании официального заявления силовых структур (в Украине СБУ или МВД) и передача такой информации осуществляется с санкции головного руководства мобильного оператора (в нашем случае Киев).
3. В силу пункта №2, практически подобная информация поступает в спасательные службы ведущие поиск, в срок от 1 до 3 суток (по личной практике в течении суток информация поступила при резонансных ПСР по поиску гражданина Великобритании в ГЛЗ).
4. Для инженера оператора который будет доставать информацию из логов, вы станете личным врагом :pardon:
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..

За это сообщение автора Viktor поблагодарили: 2
York, Тимур
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 04.02.2011, 23:56

Номер сообщения:#33  Сообщение КСС Крыма » 25.12.2011, 19:12

На выходных провели тест в районе Чатыр-Дага - Долгоруковской яйлы...

- Абонент находился на развилке карьер "Мраморный-поселок "Мраморное", система определила так:
1600.jpg


- Чатыр-Даг, район Барсучьей поляны - местоположение на определено.

- Чатыр-Даг. п.Мраморная, Баир, ЦСТ "Оникс". Местоположение определено:


Абонент в районе п.Строгоновка. Определено как:
m1430.jpg


По Долгоруковской яйле определить местоположение абонента не удалось...
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#34  Сообщение Биолог » 25.12.2011, 19:29

КСС Крыма писал(а):- Чатыр-Даг, район Барсучьей поляны - местоположение на определено.

А какого НА, он делал там НА, зачем он с дороги съехал НА, там заповедник НА, его заглушили НА :P :P :P
Я любя, за 48 часов, соскучался по форуму :oops:
КСС Крыма писал(а):По Долгоруковской яйле определить местоположение абонента не удалось...

Мы потеряли Матвия и Ко :o :o :o Собираем первичный спасотряд :drinks:
Глупая женщина пытается перевоспитать мужчину. Умная - стремится его научить. И только мудрая совершает почти невозможное - она оставляет его в покое.
Аватара пользователя
Биолог
 
Сообщения: 1585
Изображения: 49
Зарегистрирован: 19.12.2010, 23:58

Номер сообщения:#35  Сообщение КСС Крыма » 25.12.2011, 19:31

Биолог писал(а):
КСС Крыма писал(а):- Чатыр-Даг, район Барсучьей поляны ...

А какого НА, он делал там НА, зачем он с дороги съехал НА, там заповедник НА,

а он и не съезжал.. на повороте отзвонился.. :pardon:
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1717
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 04:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#36  Сообщение Тимур » 26.12.2011, 01:02

Ну что МТС так и Киевстар помогут опеделить в городе находится абонент или где-то на надосяжных системе GSM просторах :( :shock:
Аватара пользователя
Тимур
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24.12.2010, 22:44
Откуда: Симферополь

Номер сообщения:#37  Сообщение Viktor » 26.12.2011, 01:30

Тимур писал(а):Ну что МТС так и Киевстар помогут опеделить в городе находится абонент или где-то на надосяжных системе GSM просторах :( :shock:


На вопрос в городе или в лесу, несомненно помогут. Для определения более точного района (речь идет о 5-20 кв. км) нужно больше информации, которую нужно взять у оператора. Но через 3-е суток в зимнее время такая информация уже не актуальна ...
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 04.02.2011, 23:56

Номер сообщения:#38  Сообщение Matvij » 26.12.2011, 01:38

Через Строгановку проехали до Дружного, поднялись по хребту на Долгоруковскую яйлу, мимо Колан-баира добрались до восточных склонов. Там и заночевали. Ночью телефон с киевстаром сел в ноль: видимо, пытался достучаться до сети. А МТС там работал: не везде, но при передвижениях по лагерю периодически подхватывал сеть.
Аватара пользователя
Matvij
 
Сообщения: 1231
Изображения: 12
Зарегистрирован: 21.12.2010, 14:16


Вернуться в Карты, маршруты, навигация и связь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron