Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Обсуждение вопросов связанных с картографией, навигацией, маршрутами, стоянками, мобильной и радиосвязью в горах

Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Номер сообщения:#1  Сообщение Viktor » 23.11.2011, 04:49

По предложению туристов, альпинистов, парапланеристов и других представителей экстремальный видов отдыха, «Горная поисково-спасательная группа г. Севастополь», выступила с инициативой создания Аварийной радио сети (далее АРС). В тестовом режиме АРС начинает работать с 26.11.2011 г., на горно-лесных территориях г. Севастополь (Юго-Западного Крыма). Инициативу поддержали «Коммунальная аварийно-спасательная служба г. Севастополь», «Поисково-спасательная группа Аварийно-спасательного отряда Специального назначения Управления МЧС г. Севастополь» и «Федерация Альпинизма и Скалолазания г. Севастополь».


Цель инициативы:

При огромном количестве средств гражданской радиосвязи у представителей экстремального отдыха, отсутствует четко определенные каналы связи для аварийного вызова либо неотложной консультации. Зачастую все средства радиосвязи работают только внутри групп. Что бы исправить данную ситуацию, принято решение определить каналы (частоты) в диапазоне гражданской без лицензионной связи PMR и LPD, для неотложной связи с рядом расположенными группами с целью оказании помощи как непосредственно так и консультацией. Кроме этого сотрудниками горно-спасательных служб, по возможности будет вестись мониторинг частот АРС. В случае ЧС, АРС так же позволит, оперативно вести обмен информацией между горно-спасательными службами и группами застигнутыми ЧС.


Частоты/ каналы:

1. Радиостанции PMR: 446.09375 МГц / 8 канал (без субтона);
2. Радиостанции LPD: 433.800 МГц / 8 канал для 8 канальных радиостанций или 30 канал для 69 канальных радиостанций (без субтона).


Регламент АРС:

1. Канал 8 PMR (446.09375 МГц) и 8/30 LPD (433.800 МГц) объявляется вызывными/аварийными на горно-лесных территориях Юго-Западного Крыма. Частные разговоры просьба переносить в другие каналы. Если захотелось с кем нибудь обсудить любую животрепещущую тему, говорится: «Переходим на канал № … ». В случае ведения переговоров между спасательной группой и/или группой нуждающейся в помощи, проявите терпение и дождитесь окончания спасательных работ.

2. В эфире не приветствуются грубые выражения (МАТ), не принятые в культурном обществе. Допустимо только уважительное, доброжелательное отношение к слушателям канала. Всегда помним, что радиостанция может находиться у ребенка или сопровождающего детской группы.

3. Выдерживайте паузы 1-2 секунды, чтоб была возможность кому-нибудь третьему вступить в разговор. Если Вы хотите что-то сказать/спросить, но в эфире слышите кого нибудь, надо дождаться паузы и сказать "брэк". Вас услышат и выслушают. Говорите ровно и отчётливо, микрофон держите примерно в 10см. от рта и не кричите (лучше вас слышно не будет, только хуже).

4. Допустимые сокращения:
«73» - Наилучшие пожелания / Конец связи;
«Брэк» - Дайте слово / Мне есть что сказать в эфир;
«Плюс» - Принял / Подтверждаю / Да;
«Минус» - Не принял / Отрицаю / Нет;
«505» - ЧП в группе, прошу помощи.

Примеры корректных сеансов радио связи: | +
1. В случае ЧС:

«505, группа туристов г. Киев!» 5-10 сек. «505, группа туристов г. Киев!»
«На приеме группа г. Одесса»
«Одесса! Нас двое человек и ребенок, похоже у одного сильный вывих. Находимся в небольшом каньоне, мобильный не работает. Прошу передать информацию в спасательную службу!»
«Киев! Плюс! Ваши координаты по карте или GPS?»
«Одесса! Наши координаты по GPS: N ... , E … »
«Киев! Плюс!»
«Киев! Передали информацию. От нас требуется помощь?»
«Одесса! Нет, спасибо! Только передать информацию. 73!»
«73»!



2. Для получения консультации:

«Общий вызов! Группа г. Севастополь» 5-10 сек. «Общий вызов! Группа г. Севастополь»
«На приеме клуб Муссон г. Севастополь»
«Муссон, нужна консультация. Находимся на Челеби. Попали в плотный туман. Здесь впервые. Сориентируйте по направлению на Ильяс-Каю, для выхода к Ласпи. К сожалению с собой только простенький компас.»
«Севастополь, двигайтесь на юг до обрыва. Будьте осторожны. Вдоль обрыва на северо-запад пока не попадете на тропу отмеченную частыми турами. По ней до пересечения с грунтовкой. Далее по грунтовке поворачиваете на запад и двигайтесь по ней по направлению вниз-вправо. По ней выйдите к Ласпи.»
«Муссон. Спасибо! Плюс! Есть еще несколько частных вопросов.»
«Севастополь. Переходим на канал № … »
«Плюс! На канал № … »



3. Просто пообщаться, узнать есть ли кто рядом:

«Общий вызов! Группа г. Донецк»
«На приеме группа г. Донецк»
«Значит нам есть о чем поговорить! Переходим на канал № … »
«Плюс! На канал № … »

Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..

За это сообщение автора Viktor поблагодарил:
GromoZheka
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56

Номер сообщения:#2  Сообщение Paganel » 23.11.2011, 09:48

Было бы неплохо зафиксировать правила передачи координат. Датум и главное формат.
Датум должен быть WGS84 или обязательно сообщаться какой именно.
В принципе в западном Крыму градусы можно не передавать они 33N и 44E.
Нужно или зафиксировать что передается в формате mm.mmmm или обязательно указывать формат:
Для mm.mmm например "двадцать два точка сто пятьдесят три север"
Для mm ss.s "двадцать две минуты пятнадцать секунд восток" доли секунд передавать нет смысла точности 30 метров хватит чтобы найти группу.

-----------------------------------------
По поводу подписи:
Вчера моя сотрудница выдала такую фразу: "Мужчины в последнее время как мобилки - в памяти одни игры и глючат по страшному. Без перепрошивки пользоваться совершенно невозможно".
Скаутский ролевой клуб "Земноморье", Днепропетровск, Украина, www.hllab.dp.ua
Аватара пользователя
Paganel
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 12.01.2011, 15:06
Откуда: Днепропетровск, Украина

Номер сообщения:#3  Сообщение Viktor » 23.11.2011, 11:17

Paganel писал(а):Было бы неплохо зафиксировать правила передачи координат. Датум и главное формат.

Хорошее предложение! Не могли бы, взять на себя труд, написать пункт 5 регламента: "При передаче информации о местонахождении, рекомендуется использовать официальные географические названия или координаты в формате .... "
Как нибудь доступной форме? :oops:
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56

Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Номер сообщения:#4  Сообщение КСС Крыма » 23.11.2011, 11:50

Viktor писал(а): Кроме этого сотрудниками горно-спасательных служб, по возможности будет вестись мониторинг частот АРС.

- В каких точках будет вестись мониторинг?
- Существует ли схема покрытия радиосвязью территорий которые сможет контролировать АСС?


Частоты/ каналы:
1. Радиостанции PMR: 446.09375 МГц / 8 канал (без субтона);
2. Радиостанции LPD: 433.800 МГц / 8 канал для 8 канальных радиостанций или 30 канал для 69 канальных радиостанций (без субтона).

тут вот полгода мусолися вопрос по частотам: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=66210
В ходе обсуждения решено:
Туристический канал для Украины PMR 5(446.05625МГц)
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1785
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 02:03
Откуда: Simferopol

Номер сообщения:#5  Сообщение Matvij » 23.11.2011, 12:22

Угу, а ещё, по сложившейся традиции, все экипажи пользуются форматом "градусы, доли градусов". :oops:
Аватара пользователя
Matvij
 
Сообщения: 1247
Изображения: 12
Зарегистрирован: 21.12.2010, 12:16

Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Номер сообщения:#6  Сообщение Viktor » 23.11.2011, 13:29

КСС Крыма писал(а):
- В каких точках будет вестись мониторинг?
- Существует ли схема покрытия радиосвязью территорий которые сможет контролировать АСС?


- Стационарных точек не предусматривается - сеть самоорганизующаяся силами заинтересованных.
- Большой процент сотрудников АСС имеет собственные средства связи и свободное время проводит в "поле". Естественно им рекомендовано нахождения на указанных частотах. По этому была указана формулировка: "Кроме этого сотрудниками горно-спасательных служб, по возможности будет вестись мониторинг частот АРС. " Следует понимать что вас не услышат 100% и если именно так и произошло нужно искать другие способы.

КСС Крыма писал(а):тут вот полгода мусолися вопрос по частотам: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=66210


Вопрос мусолиться на форумах туристов, радиолюбителей, парапланеристов, альпинистов, страйкболистов, велосипедистов... и т.д. и т.п. Вопрос только ... что единого мнения нет. У каждого свои пристрастия и видение вопроса ... Ни кто не запрещает работать на тех частотах для общения и пр. Замкнутый круг в данном вопросе способны разрешить только те чье присутствие и участие ожидается. В нашем случае, если мы говорим о Аварийной Радио Сети, естественно ожидается присутствие спасательных служб. По Юго-Западному Крыму, такой консенсус был найден среди поддержавших инициативу служб и организаций.

В ходе обсуждения решено:
Туристический канал для Украины PMR 5(446.05625МГц)


Для Юго-Западного Крыма это наверно более худший выбор чем первый канал PMR или LPD. В Севастополе и по ЮБК идет массовая застройка. Почему строители выбрали для своих нужд 5 канал PMR одному богу известно. Но это есть факт свершившийся, хотим ли мы этого или нет. Их слышно в любом районе города и высотах за городом. И естественно ЮБК столь любимое кроме застройщиков еще и альпинистами и парапланеристами ...
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56

Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Номер сообщения:#7  Сообщение КСС Крыма » 23.11.2011, 13:45

Viktor писал(а): .. В нашем случае, если мы говорим о Аварийной Радио Сети, естественно ожидается присутствие спасательных служб. По Юго-Западному Крыму, такой консенсус был найден среди поддержавших инициативу служб и организаций...

понятно...
По своим районам мы не сможем влиться в общую работу на указанных частотах. Если LPD диапазон мы еще как-то используем, то PMR нет.
При КСС еще в 1987 году создана РАСК (Радиолюбительская Аварийная Служба Крыма). РАСК использует частоту 145.300. С не давнего времени в LPD диапазоне запущен репитер R74. На этих частотах в любое время суток присутствует кто-то из радиолюбителей...
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1785
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 02:03
Откуда: Simferopol

Аварийная Радио Сеть Юго-Западного Крыма

Номер сообщения:#8  Сообщение Viktor » 23.11.2011, 14:29

По своим районам мы не сможем влиться в общую работу на указанных частотах. Если LPD диапазон мы еще как-то используем, то PMR нет.


По этому и были выбраны 2 частоты. Одна для владельцев PMR, другая LPD станций.

При КСС еще в 1987 году создана РАСК (Радиолюбительская Аварийная Служба Крыма). РАСК использует частоту 145.300. С не давнего времени в LPD диапазоне запущен репитер R74. На этих частотах в любое время суток присутствует кто-то из радиолюбителей...


Репитер R74 не предусматривает массового использования. Да и не доступен для жестко регламентированных LPD частот (все таки частоты репитера выходят за диапазон LPD - http://ru.wikipedia.org/wiki/LPD_(%D1%8 ... 0%B8%D0%BE)). Аппаратура которая позволит работать с ним требует уже легализации. В нашем случае, сделали акцент на самую массовую аппаратуру, не требующую легализации и которая уже имеется и используется в большом количестве.

Но так или иначе, сеть самоорганизующаяся. И каждый владелец р/с сам решает хочет или нет он ей воспользоваться :girl_phone:
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56

Номер сообщения:#9  Сообщение Paganel » 23.11.2011, 14:33

Матвий писал(а):Угу, а ещё, по сложившейся традиции, все экипажи пользуются форматом "градусы, доли градусов". :oops:

Традиция вещь хорошая. Только вот, чем длиннее ряд цифр, тем легче в нем ошибиться и сложнее запомнить. Я бы предпочел градусы, минуты и секунды, но большинство навигаторов изначально выдают координаты в формате dd mm.mmm. Это тоже стоит учитывать.
В принципе формат может быть любым. Главное обязательно упоминать слово "точка", если она есть в координатах. При этом лучше сразу сообщить формат, чтобы принимающий координаты был к этому готов.
Примеры:
ВГС градусы сорок восемь точка три пять семь два один север...
или
ВГС градусы минуты сорок восемь пробел тридцать пять точка семьсот двадцать один север

Сейчас начнем спорить, но все таки лучше это обсудить .
Скаутский ролевой клуб "Земноморье", Днепропетровск, Украина, www.hllab.dp.ua
Аватара пользователя
Paganel
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 12.01.2011, 15:06
Откуда: Днепропетровск, Украина

Номер сообщения:#10  Сообщение КСС Крыма » 23.11.2011, 14:52

Все равно подавляющее большинство пользователей не скажет какой формат.
Важнее, что бы принимающий, по переданному ряду смог это понять..
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1785
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 02:03
Откуда: Simferopol

След.

Вернуться в Карты, маршруты, навигация и связь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron