Куш-Кая (Кокиябель)

Обсуждение интересных природных и рукотворных объектов, родников в Крыму и за его пределами

Куш-Кая (Кокиябель)

Номер сообщения:#1  Сообщение андрей123 » 09.01.2011, 18:17

КСС Крыма писал(а):
Misty писал(а):А что, ведь интересно наблюдать, как всякие такие вещи обрастают легендами и псевдоисторией

А какие случаи вы знаете?

Куш кая(Кокиябель) на месте ПВОшных строений крест с надписью храм Св. Ильи.
Несмотря на то, что Ильяс Кая напротив через бухту.
андрей123
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09.01.2011, 17:32

Re: Крест и флаг на зубцах Ай-Петри

Номер сообщения:#2  Сообщение КСС Крыма » 10.01.2011, 09:29

андрей123 писал(а): Куш кая(Кокиябель) на месте ПВОшных строений крест с надписью храм Св. Ильи.

О! А я, честно говоря на это внимания не обращал... :?
А почему он именно там появился? Потому что уже что-то было?
А на самой Ильяс-Кае что-то есть? Фото, случаем, не завалялось?
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1785
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 02:03
Откуда: Simferopol

Re: Крест и флаг на зубцах Ай-Петри

Номер сообщения:#3  Сообщение андрей123 » 10.01.2011, 12:30

КСС Крыма писал(а):
андрей123 писал(а): Куш кая(Кокиябель) на месте ПВОшных строений крест с надписью храм Св. Ильи.

О! А я, честно говоря на это внимания не обращал... :?
А почему он именно там появился? Потому что уже что-то было?
А на самой Ильяс-Кае что-то есть? Фото, случаем, не завалялось?


На Ильяс кая средневековый храм св.Ильи (отсюда и Ильяс) подробно описан в разных источниках.
Когда первый раз попал на Куш кая (99-2000) были остатки домика и каменная емкость явно свежей постройки (бетон арматура).
Лет через пять появилась табличка( хр.св. Ильи) а потом и крест.
андрей123
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09.01.2011, 17:32

Re: Крест и флаг на зубцах Ай-Петри

Номер сообщения:#4  Сообщение Misty » 10.01.2011, 20:06

КСС Крыма писал(а):А на самой Ильяс-Кае что-то есть?

Да, там есть остатки фундамента от чего-то такого невеликого размера. Насколько я понимаю, именно храм там и стоял. Но фото не делал, больше интересовали виды.
Дождя хватит на всех
Аватара пользователя
Misty
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21.12.2010, 13:42

Re: Крест и флаг на зубцах Ай-Петри

Номер сообщения:#5  Сообщение Езерский » 11.01.2011, 22:31

КСС Крыма писал(а):
андрей123 писал(а): Куш кая(Кокиябель) на месте ПВОшных строений крест с надписью храм Св. Ильи.

А на самой Ильяс-Кае что-то есть? Фото, случаем, не завалялось?

Мнимый храм на Куш-Кае:
Kush_kaya.jpg

Резервуар возле него:
Kush_kol.jpg

Предлогаемое место храма на Ильяс-Кае:
Ilyas.jpg

Ilyas2.jpg

Ilyas3.jpg

Ilyas4.jpg
Езерский
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.01.2011, 22:14

Re: Крест и флаг на зубцах Ай-Петри

Номер сообщения:#6  Сообщение КСС Крыма » 11.01.2011, 22:35

О! Спасибо! :)
www.kss.crimea.ua
Аватара пользователя
КСС Крыма
 
Сообщения: 1785
Изображения: 650
Зарегистрирован: 18.12.2010, 02:03
Откуда: Simferopol

Re: Куш-Кая (Кокиябель)

Номер сообщения:#7  Сообщение Viktor » 04.02.2011, 23:33

1. г. Куш-Кая и г. Кокия-Кая (старые название Кокия-Бель, Кокия-Исар, Кокия-Кая-Башь) это немного разные вершины, хотя и расположенные поблизости.

2. На г. Кокия-Кая находилась средневековая крепость (Исар). В настоящее время исар покоиться под руинами ракетной воинской части (времен СССР), для постройки которой исар разобрали. В одном месте проглядывается место прохождения оборонительной стены, в виде небольшого земляного вала.

3. Руины на г. Куш-Кая скорее всего остатки системы оборонительных сооружений построенных для защиты Севастополя в самом начале XX века. Но это нужно уточнить, так как упоминаний почти нет. Но есть обрывочная информация что все таки в средневековье там находился укрепленный монастырь. (сам изучаю этот вопрос). Но то что мы видим на фотографиях вряд ли имеет возраст более 150-200 лет :) Возможно так же это одна из дач, во множестве строившихся в XIX веке в Батилимане.

3. На г.Ильяс-Кая (северный склон), имел место быть укрепленный монастырь. Свое существование закончил вероятно в период переселения православных греков на северное побережье Азовского моря при Екатерине II (именно в это время там появились одноименные поселения Ласпи, Ялта ...). На сегодняшний день можно наблюдать остатки крепостной стены в виде земляного вала. Порыскав в кустах обнаружить остатки фундаментов келий и пр. строений. Чуть ниже вершины находился собственно сам храм Св. Ильи. Место расположения можно найти по остатком фундамента. На вершине при внимательном рассмотрение можно найти кусочки черепицы храма. В 60-х годах XX века там работала археологическая экспедиция. При большом желании, кто хочет изучить вопрос подробней, может найти как и материалы экспедиции так и ссылки на нее в краеведческой литературе.
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..

За это сообщение автора Viktor поблагодарил:
КСС Крыма
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56

Re: Куш-Кая (Кокиябель)

Номер сообщения:#8  Сообщение Viktor » 05.02.2011, 01:03

КСС Крыма писал(а):
Misty писал(а):А что, ведь интересно наблюдать, как всякие такие вещи обрастают легендами и псевдоисторией

А какие случаи вы знаете?


Могу добавить несколько таких "легенд" связанных районом г. Ильяс-Кая:

1. Тышлар (Кибен-Кая) и "Храм солнца".
В последние годы подвергается массовому паломничеству, в связи с тем, что это место провозгласили "Храмом Солнца". По этой теме можно найти множество форумов, где оппонент ведут давнюю перепалку "за" и "против" уже по нескольку лет. На самом деле эти скалы останцы имеют естественное происхождение. Никаких источников о существования там языческого храма (скалы Тышлар располагаются примерно в 500-х метрах от построек монастыря Св. Ильи) на текущий момент нет. Зато очень долгое время в этом месте существовало греческое (христианское) средневековое поселение. Здравый смысл должен сам подсказать о правдивости этой истории. Если эзотерикам для души полезно посещать это место (по их словам "место силы"), то здесь вопрос веры, и пусть каждый получит "свой кусочек сахара, и ни кто не уйдет обиженным" :) Но вот выкапывать свастику это лишне ... Я не против свастики как исторического символа, но против масштабных земляных работ ... :( Я думаю посещая это место не стоит их дорабатывать под свой вкус и цвет, как впрочем и другие...

2. Тышлар и "Ahnenerbe"
Интернет сейчас полон упоминаний о Тышларе и Ильяс-Кае :) И не удивительно что "легенда" о пропавшей во время эзотерических экспериментов, на ск. Тышлар, экспедиции "Наследия предков" разошлась по всем ресурсам. Но эта легенда имеет массу уязвимых мест ... Итак! Давайте вспомним цели и задачи этой организации. Если даже поверхностно капнуть литературу, станет понятно что это так сказать "археологическое" общество имело задачи "научно-идеологического обеспечения функционирования государственного аппарата Третьего рейха". И действительно в сфере их интересов был и Крым. И экспедиция "Наследия предков", действительно работала в Крыму. Но круг их интересов сосредотачивался на поиске готских артефактов (некоторое время готы действительно жили в Крыму) и в основном поиск осуществлялся по музеям. Сомнительно что их малочисленная экспедиция успела побывать и в таких местах как Тышлар. Если все таки они и были там, о автор "легенды" скорее всего спутал "Наследие предков"("Ahnenerbe") и "Общество Туле"("Thule-Gesellschaft"), которое действительно было оккультным и занималось подобными практиками ... Хотя подобных обществ в Германии того периода были сотни ... И последний аргумент против этой "легенды", это то что практически вся немногочисленная экспедиция предстала на Нюрнбергском процессе, а не пропала на ск. Тышлар во время оккультных практик. Что действительно пропало бесследно, так ящики с артефактами из Крымских музеев отправленные в Германию ...
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча, а в душе переживаешь.. дошел?.. не дошел?..

За это сообщение автора Viktor поблагодарили: 3
Father_OZZYK, Vladimir, York
Аватара пользователя
Viktor
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.02.2011, 21:56


Вернуться в Краеведение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron